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ひろゆき、正しかった 最初からピュターンが差別用語じゃなくただの侮辱と言ってただけだった

1: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:32:02.56 ID:TTdgdTP6d
これはあくまでF爺との論争の焦点
F爺絡み以外で話した内容とは切り離して考えてるらしい
そこをごっちゃにしこう言ってたじゃないかと言うお前らは論外ということです

ツイッター擁護派の主な主張
・そもそも差別が焦点じゃない
・文脈による意味合いも論じてない
・ピュターンが差別で使われる場合があるかも関係ない
・ひろゆきの論点はただ1点のみ、ピュターンに多様な意味があるかどうかだけ
・それは今回の差別云々と切り離された単独争点ということらしい
・つまり多様な意味があった時点でひろゆきの勝ちでフランスに差別があろうがサッカー選手が差別してようが関係ないらしい
・その争点を理解せずに長文でどんどん話をズラすF爺はただの負け犬ガ〇ジで争点を理解できないお前らもガ〇ジということらしい
・つまりひろゆきはガリレオ

引用元: ・ひろゆき、正しかった 最初からピュターンが差別用語じゃなくただの侮辱と言ってただけだった2

2: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:32:13.49 ID:TTdgdTP6d
ええんか?
4: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:32:21.18 ID:e3KpmL+pd
終わりだよ
5: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:32:26.20 ID:9g2MDId1d
6: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:32:34.10 ID:A9YN99dLd
強すぎ
7: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:32:41.17 ID:BWdEDXVyd
あーあ・・・
9: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:32:46.28 ID:Jxc7dNIGr
お前らこれに反論できるか?
できないやろ
つまりお前らの負けなんや

論破王ひろゆきが指摘「反論されがちな人」の特徴
https://toyokeizai.net/articles/-/440507

たとえば、おいらはスイカに塩をかけるのが嫌いなのですが、スイカに塩かける派の人は、よく「塩をかけるとスイカが甘くなる」と言います。
塩じたいは甘くないから、甘くなるというのは当然ながら「ウソ」ですよね。

まず、「別にスイカじたいは甘くなっていないじゃないですか?」という「事実」の球を投げます。
ただその球に対して、「でも、スイカが甘く感じるからこっちのほうがおいしい」という球が返ってくるのは、すでにわかっているわけです。

甘くなる派のほとんどは「うちの家では……」というような「習慣」に基づいているわけです。
つまり、別に甘くなるから、おいしくなるからではない。

そこで、「じゃあ、イチゴに塩かけます? じゃあ、チョコレートに塩かけます? それって、習慣だけじゃないですか?」という反論を用意しておくわけです。
これで相手は「う~ん」と言葉に詰まって、「はい、終了」です。

70: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:35:45.86 ID:dvjhCUGc0
>>9
塩の入ってるチョコレートもあるしかけた方がうまければかける
92: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:37:01.85 ID:Jxc7dNIGr
>>70
引っかかったな
そんなレスはひろゆきの想定内や

ただ中には、「いや、チョコレートに塩かけますよ」とか「そう、塩キャラメルとか塩飴とか、甘じょっぱいのっておいしいですよね」とか、ぜんぜん言葉に詰まらないタイプの人がいて……。

こういうタイプには、「市販の甘いお菓子に塩をかけますか?」という、YES・NOどっちに答えても逃げ道のない質問をします。

「塩をかける」って言った場合には、「ほとんどのお菓子は、買ったままの状態で食べるのを想定して売られていて、多くの人がそれでおいしいと感じているから売れてるわけです。なので、あなたの味覚は一般の人とは違うかもしれませんね」と返す。

「塩をかけない」って言った場合は、「塩をかけなくても十分甘くておいしいってことですよね?」って返しをすると思います。

126: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:38:47.40 ID:dvjhCUGc0
>>92
菓子に塩かけて食う奴なんておらんやろ
こういう所なんよなピュータンズの頭が悪いのは
127: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:38:47.88 ID:e+mvfV5m0
>>92
それあなたの感想ですよね?
146: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:39:50.18 ID:dvjhCUGc0
>>92
そもそも菓子はそれ自体一番美味い状態で作られてる料理なんやから
畑になったままの果実とは違うやろ
これで論破王とか言ってんのかキショすぎるわ
180: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:41:25.79 ID:uQJuZ9DY0
>>92
十分甘くておいしいのはチョコレートやからやろはい論破

そもそもなんでスイカに塩かけるからチョコレートに行くねん

11: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:32:52.83 ID:U37QITzPM
サンキュールメール

22: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:33:28.52 ID:m4ZUjfan0
>>11
147: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:39:55.65 ID:/3yfG252M
>>11
ルメール差別主義者やったんか…
これは引退やね
363: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:49:07.17 ID:qKnIXKOFa
>>11
サンキュー
今年の凱旋門賞クロノで頑張れよ
552: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:56:37.89 ID:u5o0ayc50
>>11
ワイはこれでこの言葉知ったわ
619: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:59:31.45 ID:pqBxTzElr
>>11
これ一二枚目ひろゆきに提供してフランス人はみんな使ってますよとかドヤらせた後で三枚目見せたい
707: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 19:02:41.74 ID:iOKJVg2sd
>>11
流石俺達のルメール
749: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 19:04:48.76 ID:yveZ/9Moa
>>11
13: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:32:53.91 ID:D+pDDT6Yd
あのさあ…
15: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:33:01.22 ID:oU+DfjUsF
ピュータン革命家
16: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:33:09.23 ID:fwjbasbFd
すげえなこいつ
18: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:33:13.22 ID:51DsqdJ50
どうもです
25: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:33:34.27 ID:IVDkQ4wCr
ゴールポストごとずらしてしまうピュターンズって無敵すぎるのでは
326: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:47:30.71 ID:vGeQXdWTa
>>25
韓国と同じやん
28: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:33:38.32 ID:0HfpABUF0
ピュ―タン数え職人(44)
30: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:33:45.09 ID:xzMTUyw3a
西村ひろゆき最強!西村ひろゆき最強!
31: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:33:46.98 ID:jjiDyYwXd
その議論何の意味あるの?
91: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:36:56.71 ID:9AXMf1se0
>>31
理想郷のフランスに差別があったらいけないからね
認知的不協和になってるひろゆきには意味がある
それ以外にはただの論点ずらしで何も意味がない
33: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:33:59.42 ID:Kmzs8HS9d
ホリエモンの言うとおり相手するだけ無駄や
35: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:34:06.02 ID:7m42wDlfd
酷え
37: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:34:17.33 ID:GVLqO80qM
無能な味方に足引っ張られた形やね
760: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 19:05:58.71 ID:MGx/JN2+p
>>37
戦場で一番恐ろしいのは
後ろから誤射してくる馬鹿な味方
38: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:34:17.58 ID:9JpAN+N2d
頭おかしいのか
41: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:34:21.81 ID:4lRMLF6O0
ひろゆきさんは最初からピュータンについて論じているのにピュターンの話にすり替えるのはやめてもらえます?
45: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:34:28.80 ID:hiBFNW/6d
ええんか?
50: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:34:39.09 ID:cKa6154NM

57: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:35:13.01 ID:fR16PVqHM
ぶっちゃけフランス人の反応やら言語学者やらバルサ公式やらコナミのグリーズマンへの対応の時点でピュターンが差別用語かどうかの話なんてもう終わったも同然の話で
今の問題点って在仏日本人がフランス人の日本人差別を擁護したっていうひろゆきそのものの話だから今までみたいに他人事で議論してる場合じゃないんよなぁ
なまじ政府の関係者でもあるから人種差別問題でヘタなことしでかしたら「ヤバイ」ことになるんやないの
58: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:35:18.68 ID:9yCwKPQkd
ピュターンとか言う造語の話をしてるのはひろゆきだけ定期
113: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:37:55.05 ID:e+mvfV5m0
>>58
ピュータンだぞ
63: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:35:31.56 ID:sbPlL4nx0
なんかそういうデータあるんですか?
映画2本、MAD←これでいいの?
67: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:35:39.27 ID:BT9g2z+Ea
ひろゆき「めいろまさんwフランスの若者の意見を代弁するなんておこがましいんじゃないですかw」

2年後

ひろゆき「これフランスの若者がよく使うスラングですよwフランス語はフランス人が一番良く知ってますよねwフランス語が話せない人達が勝手に差別と決めつける…面白い話ですよねw」

87: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:36:46.69 ID:dGl2lXcW0
>>67
老害って自分が老害と気付かない人間のことなんだろうな
77: 新しい名無しさん 2021/07/15(木) 18:36:09.12 ID:8QUhv/YvM
なんかもう見てらんないよね

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