1: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:35:24.680 ID:5TzMx+PlMPi
・松井
漫画では「面白さとは何だろう？」といった問題が常に付きまといます。
一昔前の編集さんは「面白ければ何でもいい」と言い、では面白いとは何かと聞くと「人それぞれだよ」という人が多かったです。
皆さんはそういう人の言うことを聞いてはいけません。
漫画では「面白さとは何だろう？」といった問題が常に付きまといます。
一昔前の編集さんは「面白ければ何でもいい」と言い、では面白いとは何かと聞くと「人それぞれだよ」という人が多かったです。
皆さんはそういう人の言うことを聞いてはいけません。
「面白い」とは何なのか、それは作家も編集も本人なりに言語化できないといけません。
そこでまず説明したいのが「防御力」です。
引用元: ・ネウロ作者｢面白い漫画は読者に負担をかけない。台詞を減らせ。絵を見やすくしろ｣
41: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:23:21.862 ID:srJ9pmTY0
いうなれば単純に王位継承編のハンタは多分>>1の漫画(ネウロ？)でいう
3ページ分が1ページに凝縮されてるだけみたいなもんじゃん
3ページ分が1ページに凝縮されてるだけみたいなもんじゃん
週間連載で描いてるとそれこそ原液を薄めたカルピスよろし
1ページ1ページの内容が薄くなるんだろうね
一概にどっちが良いとは言えないけど
43: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:27:50.998 ID:srJ9pmTY0
まあ>>41は冨樫が実質週間連載してないことにも起因するす
考えて練れる時間があるだけずるいっちゃずるいよね
再開はよ
考えて練れる時間があるだけずるいっちゃずるいよね
再開はよ
69: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:53:55.623 ID:zlOlbtwx0
ちなみに面白さの説明部分は下のも込みの話で、>>1のはこれの青の部分だけどね
84: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 23:22:00.466 ID:zlOlbtwx0
あと、>>69にあるようにメリット引くデメリットが面白さって話でメリットがデメリットを大きく上回るなら複雑で読者に負担を掛けても補って余りある面白さを与えられることになる
2: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:36:11.914 ID:SlzJ1MvI0Pi
諫山創「…」
3: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:36:48.633 ID:oV18dCgl0Pi
富樫「…」
6: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:37:56.973 ID:N+oJ/SpW0Pi
尾田「……」
7: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:38:29.551 ID:2WhxTcJD0Pi
あくまで「自論を持て」って話か
当然だわな
当然だわな
9: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:39:04.789 ID:PrlJqXtd0Pi
先生3発目はやくしてください
10: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:39:32.848 ID:iqGDopTu0Pi
KBTIT「背景とかは描かなくていい」
11: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:39:54.513 ID:vgGqAIhY0Pi
サムライ8ディスってんの？
13: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:40:39.691 ID:NTtZEpHT0Pi
調度いい巻数でちゃんと終わる作家だからなあ
14: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:41:06.556 ID:odFsTORY0Pi
でもネウロも暗殺教室もつまらないじゃん
16: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:42:04.769 ID:5Zrmf9yz0Pi
bleachとか手抜きだろうけど読みやすかったな
18: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:42:24.373 ID:lLfjE/6BdPi
ドーピングコンソメスープしか覚えてないわ
19: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:42:44.291 ID:8iGXgIGtaPi
その点みなみけってすごいよな
21: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:43:53.385 ID:b/Tglb7p0Pi
創作やってるやつが創作論語り出したら終わり
24: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:49:23.723 ID:g0CHN3DIpPi
>>21
それなら誰が創作論語るの？
それなら誰が創作論語るの？
29: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:00:08.601 ID:b/Tglb7p0
>>24
創作を諦めたやつ
創作を諦めたやつ
22: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:44:43.072 ID:jlwUtUNO0Pi
才能ある漫画家は自己流でいいけど
無能はこいつの言う通りにしといがほうがマシな結果になると思う
無能はこいつの言う通りにしといがほうがマシな結果になると思う
25: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:52:27.838 ID:U1ahWZ3p0Pi
漫画は巻数が多いとダメって言ってたのに自分の漫画何十巻も出し続けてるのって誰だっけ
27: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:55:50.892 ID:+mOVHtRL0Pi
これ才能である「攻撃力」は鍛えても伸びないけど「防御力」はすぐ伸ばせるって話だからな
28: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 21:56:39.761 ID:mgrb4MGs0Pi
>>27
なるほど
なるほど
30: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:02:52.773 ID:fSbVUihJ0
ネウロの絵が見やすかったかと問われるとNOと答える
66: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:46:51.471 ID:zlOlbtwx0
>>30
でも、絵に関して見る側に負担は掛かってなかった気はする
でも、絵に関して見る側に負担は掛かってなかった気はする
31: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:03:01.934 ID:3Nbx9TsK0
こいつの漫画って面白くは無いけど売れるためのツボは抑えてるって感じあったから
漫画家よりも漫画編集者の方が向いてるんじゃないかと思った
漫画家よりも漫画編集者の方が向いてるんじゃないかと思った
35: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:09:46.827 ID:sDUxD4Hda
でもなんか言ってる事に熱意感じられないから
編集さんか誰かに無理やり書かされてるとかじゃないの？
編集さんか誰かに無理やり書かされてるとかじゃないの？
45: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:28:37.140 ID:QWJCp+px0
>>35
作れさえすれば熱意なんかなくていいんだよ
鳥山なんかなーんの思い入れもない話ばっかり出てくるじゃん
作れさえすれば熱意なんかなくていいんだよ
鳥山なんかなーんの思い入れもない話ばっかり出てくるじゃん
凡人は熱意をガン上げしないと何も作れないだけ
システマチックに創作できる奴はそうすればいい
38: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:20:18.608 ID:n/uoolbur
でも打ち切り漫画の謎の村雨君？の作者がイキってたのは流石に引いたぞ
39: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:21:59.783 ID:mCUQUBtS0
ブリーチはすごいってこと？
40: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:22:59.853 ID:c9neNFJh0
謎のむらさめくんって文字列久々に見た
46: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:29:20.542 ID:cdMLDqD50
強度の高いしっかりした作品を書こうってことだろうけどそれが出来たら苦労しないっていうね
48: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:32:11.059 ID:N+oJ/SpW0
じゃあ誰なら語っていいんだよ
尾田ですらおまえらバカにしてんのに
尾田ですらおまえらバカにしてんのに
49: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:32:48.662 ID:srJ9pmTY0
いやこの作者「漫画は分かり易ければいい
最悪絵は真横からみた絵面だけでもいい」
ってヘタッピ漫画研究所Rだっけ？で言ってたくらい
向上心はないと思うよこだわりがないというか
奇抜なシナリオを考えるのが好きなんじゃないかな
最悪絵は真横からみた絵面だけでもいい」
ってヘタッピ漫画研究所Rだっけ？で言ってたくらい
向上心はないと思うよこだわりがないというか
奇抜なシナリオを考えるのが好きなんじゃないかな
50: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:33:12.100 ID:cdMLDqD50
デスノなんかめちゃセリフ多かったけど松井より全然売れたからな
「セリフが多い漫画は良い漫画」って格言すらあるし
必然的なセリフならどんどん詰め込めばいいじゃん
だいたい物語表現では絵や文字は付属品だし一番大事なのは面白いストーリーだろ
「セリフが多い漫画は良い漫画」って格言すらあるし
必然的なセリフならどんどん詰め込めばいいじゃん
だいたい物語表現では絵や文字は付属品だし一番大事なのは面白いストーリーだろ
52: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:33:30.780 ID:JaKKXrDm0
野球でも天才よりも苦労人や挫折した人の方がよいコーチになれる
技術論は学べることが多いと思うよ
技術論は学べることが多いと思うよ
54: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:34:28.764 ID:jHe7jVXM0
漫画家って編集からある程度の脚本を貰ってそれをカット割りして絵にするのが仕事だが
それが一番むずかしいらしい。
それが一番むずかしいらしい。
こうなってしまう
83: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 23:18:55.466 ID:mgrb4MGs0
>>54
これが
これが
85: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 23:23:07.627 ID:srJ9pmTY0
>>83
こんなの断片過ぎる
というかここは作者と編集の間で何があったか知らんがクソ
こんなの断片過ぎる
というかここは作者と編集の間で何があったか知らんがクソ
ベンジャミンとバルサミルコの掛け合いとか
最高にワクワクするじゃん
55: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:36:39.822 ID:dLQ1aUAQa
連載作品が連続でアニメ化して暗殺教室の方は映画になり実写化やら舞台化やらもして単行本売り上げもメガヒット
それだけ実績のある漫画家の経験則から来ている持論なんだから、作品をヒットさせるという点における何らかの真理を含んでいるんだろうと思われる
それだけ実績のある漫画家の経験則から来ている持論なんだから、作品をヒットさせるという点における何らかの真理を含んでいるんだろうと思われる
59: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:40:43.696 ID:rElKrlEAM
ビュティとヘッポコ丸の生みの親は言う事が違うな
61: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:42:08.664 ID:srJ9pmTY0
クエンティン・タランティーノの映画の
無駄会話を楽しめる楽しめない問題とかにも波及しそうな話だな
無駄会話を楽しめる楽しめない問題とかにも波及しそうな話だな
会話劇中心の物語ならセリフ量増えるのは
至極当然ってのもある
62: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:43:46.394 ID:srJ9pmTY0
おまえら
「おもしろい」を定義しろ
「おもしろい」を定義しろ
63: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:44:15.401 ID:Kn+DH8qg0
あんま文章多いと小説でいいやってなるからな
67: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:48:48.293 ID:zlOlbtwx0
ところで、新連載の方は面白いですか？
71: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:56:06.340 ID:mCQJuhNNd
>>67
面白くはない
松井先生の良さの1つは他の人には想像も付かないような狂った人・その表現手法なのに
史実という制限がかかってる感じ
自分の面白さに対して無頓着だったのかな
面白くはない
松井先生の良さの1つは他の人には想像も付かないような狂った人・その表現手法なのに
史実という制限がかかってる感じ
自分の面白さに対して無頓着だったのかな
73: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 23:00:01.513 ID:zlOlbtwx0
>>71
マジ？ネウロみたいなの期待してたんだけどな
グロありで月刊誌とかでやってみてほしかった
マジ？ネウロみたいなの期待してたんだけどな
グロありで月刊誌とかでやってみてほしかった
72: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 22:57:45.364 ID:dfGyP2yl0
面白い漫画やアニメって何言ってるかワケわかんなくても面白いんだよな
だからもう一回見返してみようってなったりムダに考察する奴が出てきたりする
だからもう一回見返してみようってなったりムダに考察する奴が出てきたりする
74: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 23:00:24.714 ID:GBv27zQl0
新連載は説明が多すぎる
80: 新しい名無しさん 2021/03/14(日) 23:10:14.874 ID:wybMbavy0
凡才にはぐうの音も出ないほど当てはまるけど匿名で言わなきゃ叩かれる理論
